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El Gobierno propone a la SGAE como censora de INTERNET
Pffff, lo que nos faltaba!!!
Cita:
La Comisión de Subsecretarios, paso previo a su consideración por el Consejo de Ministros, debatirá, muy posiblemente el próximo miércoles el nuevo anteproyecto de LSSI que el propio Consejo de Estado califica como "restrictivo de la libertad de uso de Internet". Ni el CATSI ni las asociaciones de Internautas han recibido ningún tipo de información al respecto.
Después de los intentos de que la Administración pudiera solicitar el bloqueo de contenidos de las páginas web, el nuevo texto obliga a los prestadores de servicios, a bloquear o deshabilitar los contenidos presuntamente ilícitos a petición de la SGAE y entidades análogas.
El anteproyecto convierte a la SGAE y entidades análogas en órganos "judiciales" capaces de calificar como ilícito y culpable la actuación de un usuario y a los prestadores de servicios en empresas al servicio de estos supuestos jueces, encargadas de retirar los contenidos “ilícitos” por obra y gracia de unas organizaciones privadas, alterando gravemente el papel de quien única y exclusivamente tiene que facilitar infraestructuras.
La medida no sólo alcanza a las distribuciones presuntamente no autorizadas efectuadas desde portales, sino incluso que se extiende hasta los ordenadores de particulares ( Programas "P2P").
A pesar de la gran trascendencia del cambio que el anteproyecto incorpora ni las asociaciones de usuarios ni el Consejo Asesor de Telecomunicaciones y para la Sociedad de la Información han sido consultados, tal y como lamenta el Consejo de Estado y solicita en consecuencia pide un debate en profundidad sobre fondo de este asunto.
Pero lo más grave es que el anteproyecto representa, en palabras del Consejo de Estado, una restricción de la libertad de uso de Internet.
La Asociación de Internautas cree que es algo más: un precedente que supone un radical y perverso cambio de la concepción de Internet como sistema abierto. ¿Quién será el próximo que se erija en juez para pedir la retirada de contenidos por razones económicas, morales o por cualquier otro interés? ¿Qué Gobierno lo investirá de poder?.
La Asociación de Internautas anuncia, si el texto llega a aprobarse una campaña de movilización semejante a la que sigue desarrollando contra el canon, otra forma más de limitar el desarrollo de la Sociedad de la Información.
Fuente - Asociación de Internautas
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Re: El Gobierno propone a la SGAE como censora de INTERNET
El despropósito de esta gente está llegando a límites insospechados.
Para muestra, la última idea publicitaria del Minnisterio de Cultura-SGAE:
www.copiasinlimites.com/
:blink
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Re: El Gobierno propone a la SGAE como censora de INTERNET
Eso debe ser la ministra Calvo que se codea con el Bautista and company
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Re: El Gobierno propone a la SGAE como censora de INTER
Cita:
Iniciado por skywalkeres
Pffff, lo que nos faltaba!!!
Cita:
La Comisión de Subsecretarios, paso previo a su consideración por el Consejo de Ministros, debatirá, muy posiblemente el próximo miércoles el nuevo anteproyecto de LSSI que el propio Consejo de Estado califica como "restrictivo de la libertad de uso de Internet". Ni el CATSI ni las asociaciones de Internautas han recibido ningún tipo de información al respecto.
Después de los intentos de que la Administración pudiera solicitar el bloqueo de contenidos de las páginas web, el nuevo texto obliga a los prestadores de servicios, a bloquear o deshabilitar los contenidos presuntamente ilícitos a petición de la SGAE y entidades análogas.
El anteproyecto convierte a la SGAE y entidades análogas en órganos "judiciales" capaces de calificar como ilícito y culpable la actuación de un usuario y a los prestadores de servicios en empresas al servicio de estos supuestos jueces, encargadas de retirar los contenidos “ilícitos” por obra y gracia de unas organizaciones privadas, alterando gravemente el papel de quien única y exclusivamente tiene que facilitar infraestructuras.
La medida no sólo alcanza a las distribuciones presuntamente no autorizadas efectuadas desde portales, sino incluso que se extiende hasta los ordenadores de particulares ( Programas "P2P").
A pesar de la gran trascendencia del cambio que el anteproyecto incorpora ni las asociaciones de usuarios ni el Consejo Asesor de Telecomunicaciones y para la Sociedad de la Información han sido consultados, tal y como lamenta el Consejo de Estado y solicita en consecuencia pide un debate en profundidad sobre fondo de este asunto.
Pero lo más grave es que el anteproyecto representa, en palabras del Consejo de Estado, una restricción de la libertad de uso de Internet.
La Asociación de Internautas cree que es algo más: un precedente que supone un radical y perverso cambio de la concepción de Internet como sistema abierto. ¿Quién será el próximo que se erija en juez para pedir la retirada de contenidos por razones económicas, morales o por cualquier otro interés? ¿Qué Gobierno lo investirá de poder?.
La Asociación de Internautas anuncia, si el texto llega a aprobarse una campaña de movilización semejante a la que sigue desarrollando contra el canon, otra forma más de limitar el desarrollo de la Sociedad de la Información.
Fuente - Asociaicón de Internautas
Magnífico!
Ironías aparte, estos son una panda de ladrones de tomo y lomo, lo malo es que acabaran saliendose con la suya, si no con todo lo que pretenden, con la mayor parte. El dinero mueve muchas voluntades.
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Re: El Gobierno propone a la SGAE como censora de INTER
Que sigan por ahí. Luego que no se quejen si las ventas de ADSL bajan de un día para otro. Si desempolvamos nuestros módemos de 56k y ale. Para navegar por el foro y leer el correo ya hay bastante. Mi US Robotics aún está como el primer día, en un cajón guardado.
Porque la cosa está clara: ni mula, ni torrente, ni nada. Hasta el YouTube estaría en entredicho (más de lo que ya está por ellos mismos).
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Re: El Gobierno propone a la SGAE como censora de INTERNET
Como es la situación en otros países de la Unión Europea? Hay algo similar a lo que nos está pasando aquí con la SGAE?
Las leyes en este tema son siempre nacionales o hay leyes comunitarias?
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Re: El Gobierno propone a la SGAE como censora de INTER
aquí ver el texto extraido....
"No pense a mi edad seguir viviendo el estilo de vida de las estrellas del rock"
Eso sin hacer nada el muy hijo de la gran P- - -
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Re: El Gobierno propone a la SGAE como censora de INTERNET
Pero si es que es LAMENTABLE que ningún gobierno tenga arrestos de poner a todos estos en donde se merecen: en la puta calle trabajando para ganarse los cuartos.
Por que hay cosas que cantan por soleares... Reconocen haber recaudado 319 millones de euros... y haber invertido en "infraestructuras" doscientos. Vamos, que la pasta que supuestamente recolectan "para los artistas", se la funden en palacetes en pleno centro de las capitales.
¿Cabe mayor desverguenza que la de esta gentuza? :doh
Os juro que si acabo siendo controlado por esta panda en mi navegación, me plantearé seriamente irme a vivir al extranjero. Aunque sea a Gibraltar o Andorra. Pero esto no hay ya quien lo soporte. :cabreo
Manu1oo1
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Re:
Hombre... tampoco es para tanto, podrían sacar una ley que obligase a donar un 50% de nuestros ingresos a la SGAE, darles poderes para inspeccionar los domicilios sin autorización judicial y sin necesidad de presencia del propietario, capacidad de imponer sanciones y sentencias penales sin necesidad de juez... no sé, cosas peores hay... a lo mejor éstas también llegan, quien sabe.
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Re:
Cita:
Iniciado por JavierSA
Hombre... tampoco es para tanto, podrían sacar una ley que obligase a donar un 50% de nuestros ingresos a la SGAE, darles poderes para inspeccionar los domicilios sin autorización judicial y sin necesidad de presencia del propietario, capacidad de imponer sanciones y sentencias penales sin necesidad de juez... no sé, cosas peores hay... a lo mejor éstas también llegan, quien sabe.
:lol :lol :lol :lol
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Re:
Manu piensa que estos en cuanto lo consigan cambiaran el significado de las siglas a Sometamos a Gibraltar y Andorra Española
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Re: El Gobierno propone a la SGAE como censora de INTERNET
Pero que es esta mierdaaa....!
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Re: El Gobierno propone a la SGAE como censora de INTER
Cita:
Iniciado por elas78
Pero que es esta mierdaaa....!
Falacias y falacias.
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Re:
He leído esta mañana un artículo al respecto en El Mundo mientras desayunaba y los detalles son espeluznantes. Suena a algo que encaje con regímenes políticos como los de China, Corea del Norte, la antigua URSS o similares. Ni en los EE UU se atreven a tanto. PEro...¿en la Europa civilizada del siglo XXI??
La propuesta tiene que ser debatida en el Senado y en el Congreso. Esperemos que reine la cordura.
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Re: El Gobierno propone a la SGAE como censora de INTER
Cita:
Iniciado por Kelzor
Cita:
Iniciado por elas78
Pero que es esta mierdaaa....!
Falacias y falacias.
No sé para qué me meto siempre en estos temas, pero es que estoy harto de que se mezclen cosas.
Vale, se puede ir contra la SGAE, que por cierto, EXISTE EN TODO EL MUNDO CON DIFERENTES SIGLAS, vamos, que no sólo es tema de España. Pero no se puede negar lo obvio, y aparte de lo MANIPULADOR que pueda ser lo de www.copiasinlimites.com, lo que dice en TOTALMENTE CIERTO.
Como autor, si nadie "paga" por mis obras, no me veo recompensado de ningún modo. Vale, sí, soy "reconocido", y quizás como Van Gogh, cuando muera la gente se forre vendiendo mis obras mientras que yo morí en la más absoluta pobreza :P
Por supuesto no estoy personalizando. Hablo de los autores en general, y de todo tipo. :hola
Vamos, lo de siempre, la SGAE totalmente criticable en muchos aspectos, vale, no es ILEGAL compartir ficheros de audio e imagen, pero lo que dice la web de copiasinlimites.com también es totalmente cierto, guste o no.
:hola
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Re:
Yo, no entro en la WEB de marras...
Lo que no es normal que a estos capullos que viven sin trabajar (los dirigentes de la SGAE) y encima se regodean de ello les den mas poder que a un juez.
Yo me puedo bajar cosas por la red, que lo hago, pero de ahí a que sea ilegal y me lo prohiban porque ellos dicen que es ilegal hay un gran trecho. Según la ley, cualquier cosa que haya sido emitida por un sistema publico es libre de ser grabada. Con lo cual si por la cadena de marras emiten la serie X y me la grabo o la pelicula Y y me la grabo, nadie puede decir que estoy cometiendo un acto contra la ley, a más y para más inri pago un canon en el disco que lo copio y ahora, a más voy a pagar un canon, en el aparatito donde lo grabo, en el disco donde lo almaceno y en el reproductor donde lo veo.
Yo no digo que no tengas razón achilipú que en lo que te concierne la tienes, pero en otras cosas pues va a ser que se pasan 3 pueblos intentando adquirir mas competencias de las que tienen. Y más cuando se ha visto que muchas de las redadas que realizan rozan la ilegalidad.
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Re:
Cita:
les den mas poder que a un juez
Más no, pero "el mismo", sí. Y como dicen en Microsiervos, eso sí resultaría ser juez y parte.
No deja de ser un anteproyecto. Como dije antes, a ver si no vamos a estar ante un (otro) caso más de "vaselina para el ciudadano" e impera el sentido común (hum....)
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Re: El Gobierno propone a la SGAE como censora de INTER
Cita:
Iniciado por Achilipú
Pero no se puede negar lo obvio, y aparte de lo MANIPULADOR que pueda ser lo de
www.copiasinlimites.com, lo que dice en TOTALMENTE CIERTO.
En esa "web" se mezclan churras con merinas. Las IDEAS están suficientemente protegidas. La propiedad industrial de IDEAS registradas está bastanta clarita y defendida. Ah! que ideas se refiere al "arte"! Bueno entonces hablemos.
La ley está clara, te guste o no.
¿Se debe cambiar la ley? Es posible. pero hasta entonces toca joderse, aguantarse y meterse la lengua en el culo. Y no va por ti Achilipú :martillo
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Re: El Gobierno propone a la SGAE como censora de INTERNET
Yo es q soy un hater de ramoncin asi q... :juas
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Re:
De todos los comentarios que van proliferando por la red (esos "pendejos electrónicos" ..cuánto tiempo libre...), de momento me quedo por su causticidad y acierto con éste:
http://incordio.blogspot.com/2007/04...ego-sucio.html
También se leen cosas que suenan demasiado reales, pese a los tonos jocosos en que se emiten.
De comentarios del hilo correspondiente en Bandaancha:
http://www.bandaancha.st/weblogart.php?artid=4624
Cita:
Modo "me he fumado dos porros on":
Yo también creo que la SGAE debería ser la policía.
De hecho, todas las comunicaciones en España deberían pasar por los servidores de la SGAE y desde ellos al resto de usuarios, así podrían controlar perfectamente el intercambio P2P.
Cita:
Digo más, que la SGAE sea el Gobierno, así podrá hacer todas las leyes que quiera, detener a quien le de la gana y CANONIZAR a quien le plazca... todo con una perfecta transparencia.... pero ¿no es así ya?
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Re: El Gobierno propone a la SGAE como censora de INTERNET
Achilipú, un dia me tienes que contar que os da de fumar la SGAE para que os la envainéis tan gorda y encima, los defendáis... :chalao
¿Que pasa? ¿Que te quedas con la web de los cojones? ¿El comentario acerca de lo que recaudan y LO QUE SE GASTAN (las migajas son para vosotros), te importa un colín?
Mira que me fastidia por que me caes bien, pero lo vuestro se ajusta perfectamente a la frase "ser puta y encima poner la cama". :doh
Manu1oo1
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Re: El Gobierno propone a la SGAE como censora de INTER
Cualquier persona podrá utilizar tus ideas y disponer de ellas como suyas.
Achilipú, no me digas que eso no es una FALACIA en toda regla.
Y los autores si cobran. Vaya si cobran, pagues o no por su obra.
:martillo
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Re: El Gobierno propone a la SGAE como censora de INTER
Cita:
Iniciado por Kelzor
Cualquier persona podrá utilizar tus ideas y disponer de ellas como suyas.
Achilipú, no me digas que eso no es una FALACIA en toda regla.
Y los autores si cobran. Vaya si cobran, pagues o no por su obra.
:martillo
Perdona, pero si mis canciones no se venden en un formato (físico, digital, etc) o se difunden (de forma regulada, radios, tv, orquestas..." yo no recibo NI UN EURO.
Ojalá a los autores nos pagasen por obra, como se le paga a un arquitecto, un pintor que vende el cuadro, etc. Pero no, nuestras obras siempre se publican GRATIS y los beneficios vienen de la explotación de la obra.
A ver, vuelvo a decir que no defiendo a la SGAE, defiendo como siempre digo, que las cosas estén claras, y esa web, aunque sea manipuladora, dice la verdad.
Hablando como "para tontos", a ver, si yo hago una obra, quiero que se venda, que se "explote", etc. Yo no voy a estar currando días, meses y años para hacer por ejemplo un disco de 12 canciones, para que luego miles de desconocidos se las repartan gratis por la red. Y eso es así de claro. Esté o no la SGAE en medio.
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Re: El Gobierno propone a la SGAE como censora de INTER
Veo que de la primera parte de mi mensaje pasas soberanamente. :disimulo
¿No recibes nada por el canon?. ¿Entonces para que está?. :!
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Re: El Gobierno propone a la SGAE como censora de INTER
Pues precisamente los grupos 'nuevos' que están teniendo más exito de ventas y de público en conciertos son los que han distribuido su música por internet de forma libre como comienzo.
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Re: El Gobierno propone a la SGAE como censora de INTERNET
En la web esa del ministerio, una que sale después pone algo de Software, se llevan algo las empresas de Software de la $GAE ?, porque tengo entendido que no
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Re: El Gobierno propone a la SGAE como censora de INTER
Cita:
Iniciado por Darth
Pues precisamente los grupos 'nuevos' que están teniendo más exito de ventas y de público en conciertos son los que han distribuido su música por internet de forma libre como comienzo.
Exacto, los grupos que pueden dar conciertos. ¿Y si yo tengo un dúo y tengo que contratar la banda? Que no, que no es tan bonito todo, que siempre tengo que entrar en lo personal, pero mi "grupo" no ha podido firmar con una oficina de management hasta que no grabado un disco, y presentado un plan de marketing.
Hay que diferenciar lo profesional del hobby. Y no entiendo porqué está tan mal visto que yo por ejemplo, quiera dedicarme exclusivamente a la música. Y ganar lo mismo que el que curra en una oficina. Que no pido más.
Cita:
Veo que de la primera parte de mi mensaje pasas soberanamente.
Es que ya he dicho mil veces que yo me negué a lo del canon. No sé quiénes verán ese dinero, pero vamos, que yo no, y aunque lo vea, con 80 euros cada tres meses no sé... mmm creo que no se puede vivir, no??? :cafe
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Re: El Gobierno propone a la SGAE como censora de INTER
Yo también lo voy a decir sin personalizar, pero es que ese es el problema de los grupos que tengan que contratar una banda, o que su música no dé para los conciertos. Parece muchas veces que los consumidores nos tengamos que adaptar a las necesidades de los artistas. No es nuestro problema.
Yo en realidad creo que es mucho mejor para los grupos esta forma, de darse a conocer por internet. Porque si desaparece la libre distribución por la red, y tenemos que tirar de bolsillo, creeme que va a ser aún peor. Yo personalmente me compraré 3 discos al año, de las bandas 'indispensables', y el resto los va a comprar el tato, por 20 y algo euros la pieza.
Sobre duos y demás, que no pueden contratar una banda...sonará egoista, pero no es el problema del consumidor. Si los artistas quieren que se paguen 20 € por sus discos por 'falta de más opciones' yo creo que lo tienen crudo.
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Re: El Gobierno propone a la SGAE como censora de INTER
Me encanta cada vez que oigo lo de los 20 euros por disco. :lol
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Re: El Gobierno propone a la SGAE como censora de INTER
15? 16?
¿Cuánto crees que valdrían si desapareciera el intercambio por internet?
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Re: El Gobierno propone a la SGAE como censora de INTER
Qué discos? las novedades en el Corte Inglés el día que salen? Porque parece que no existen otros.
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Re: El Gobierno propone a la SGAE como censora de INTER
Cita:
Iniciado por Achilipú
Es que ya he dicho mil veces que yo me negué a lo del canon. No sé quiénes verán ese dinero, pero vamos, que yo no, y aunque lo vea, con 80 euros cada tres meses no sé... mmm creo que no se puede vivir, no??? :cafe
Yo sí se quien ve ese dinero y no, no son 80 euros, precisamente.
(y vuelves a obviar lo frasecita de Copia sin límites) :disimulo
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Re:
El que sea aficionado a las bandas sonoras sufrirá el precio de los cd's que da gusto...
Llegan pocas, y las que llegan, a precios prohibitivos.
Por eso me hace gracia que los señores de la SGAE se me enfaden si decido descargarme algun disco. Que en otros paises de Europa llegan más variedad y a la mitad de precio (o menos) que aquí a las pocas semanas/meses.
Saludos.
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Re: El Gobierno propone a la SGAE como censora de INTER
Cita:
Iniciado por ElflameadodeMoe
Me encanta cada vez que oigo lo de los 20 euros por disco. :lol
Yo también!!! Desde luego que no sé quién va a pagar ese precio. yo no lo he hecho nunca, y compro muchos discos al año!!!
Sin ir más lejos, el disco de mi grupo, que sale el 17 de Abril costará 12€. :P
Y paso ya de polemizar más, que total, hace tiempo que dejé de llorar y me puse "manos a la obra", que para este nuevo disco NADIE ha puesto un euro!!! Todo de nuestros bolsillos! :sudor
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Re: El Gobierno propone a la SGAE como censora de INTERNET
Cita:
que para este nuevo disco NADIE ha puesto un euro!!! Todo de nuestros bolsillos!
Lo cual es muy significativo... :aprende
Venga, hombre, satisface mi curiosidad. ¿Por que los defiendes? :? ¿No se te revuelve la sangre cuando oyes a Teddy bautista diciendo que casi no se cree que todavía vive "al estilo de las estrellas del rock", o cuando pasas por la sede de la SGAE en Madrid y ves el lujazo en el que se desenvuelven con VUESTRO dinero? No me lo puedo creer...
Manu1oo1
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Re: El Gobierno propone a la SGAE como censora de INTERNET
Cita:
Iniciado por Manu1001
Cita:
que para este nuevo disco NADIE ha puesto un euro!!! Todo de nuestros bolsillos!
Lo cual es muy significativo... :aprende
Venga, hombre, satisface mi curiosidad. ¿Por que los defiendes? :? ¿No se te revuelve la sangre cuando oyes a Teddy bautista diciendo que casi no se cree que todavía vive "al estilo de las estrellas del rock", o cuando pasas por la sede de la SGAE en Madrid y ves el lujazo en el que se desenvuelven con VUESTRO dinero? No me lo puedo creer...
Manu1oo1
y dale!!!! No arremeto ni mucho menos defiendo. ¿Me has visto defender en algún momento a la SGAE? Sólo intento defender los derechos de autor, y que aunque JODA, es una putada llevarse gratis el trabajo de los demás, simplemente.
que no entro en la polémica SGAE sí, SGAE nooooo! Eso sí, siempre he estado en contra del canon. Y lo vuelvo a decir: cuando me llamaron para recoger firmas a favor, yo me negué a firmar.
Pero esto es como Hacienda. Todos pagamos impuestos y luego nos quejamos pero no hacemos nada.
Venga, todos a la calle, a manifestarnos en contra. Pues sí, si lo quieres esuchar o leer, SÍ: paso por el aro. :P
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Re: El Gobierno propone a la SGAE como censora de INTER
¡Pero es que NADIE de los que aquí escribe estamos en contra de los derechos de autor! :doh De lo que estamos en contra es de la MAFIOSA y lamentable gestión que se hace de los mismos.
Y lo que más nos choca es ver como vosotros, los autores, los mayores estafados con esta historia, veis como os chulean un dinero que teóricamente es vuestro, y perdéis el culo para salir a la palestra a defenderlos ( no me refiero específicamente a ti, sino a elementos como Maria Jiménez, Alejandro Sanz, o similares). Y además, os hacen quedar como los malos de la película, diciendo que el canon se cobra para daros el dinero a vosotros... ¡Si deberíais ser los primeros en pedir la cabeza de esta gentuza!
Sigo sin entenderlo, de verdad...
Manu1oo1
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Re: El Gobierno propone a la SGAE como censora de INTER
Cita:
Iniciado por Manu1001
¡Pero es que NADIE de los que aquí escribe estamos en contra de los derechos de autor! :doh De lo que estamos en contra es de la MAFIOSA y lamentable gestión que se hace de los mismos.
Y lo que más nos choca es ver como vosotros, los autores, los mayores estafados con esta historia, veis como os chulean un dinero que teóricamente es vuestro, y perdéis el culo para salir a la palestra a defenderlos ( no me refiero específicamente a ti, sino a elementos como Maria Jiménez, Alejandro Sanz, o similares). Y además, os hacen quedar como los malos de la película, diciendo que el canon se cobra para daros el dinero a vosotros... ¡Si deberíais ser los primeros en pedir la cabeza de esta gentuza!
Sigo sin entenderlo, de verdad...
Manu1oo1
A ver, yo creo que la "lucha" ya comienza cuando un autor no firma a favor del canon, ¿no? Cuando el camino fácil sería "venga. más pasta voy a cobrar".
Yo apoyo a la SGAE en lo que hace bien, y critico lo que no. He ido a reuniones y tanto mi compañera como yo hemos dado nuestra opinión respecto a todo.
De todos modos gracias a los derechos recaudados por la SGAE de nuestro anterior disco y canción "eurovisiva" hemos podido pedir un adelanto a la entidad, con el que estamos pagando la promo del nuevo disco. Ahí, hay que reconocer que algo bueno ha tenido SGAE para con los autores. Aunque realmente... ES NUESTRO DINERO! :doh :sudor :disimulo
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Re:
Bueno, pero si aquí el tema que ha iniciado el post lo que dice es que mientras que para entrar en casa de un terrorista o intervenir su ordenador hace falta una orden judicial, para presuntos delitos tan graves como la descarga de archivos de internet la SGAE se va a saltar al juez por el forro de sus caprichos y va a tener en su mano la desición de echar abajo servidores y vete tu a saber que más con sólo que ellos consideren sospechoso el tráfico de datos procedente de ese servidor y van a poder exigirle al proveedor de servicios que lo eche abajo.
Eso es gravísimo. Es una ley de excepción que condece facultades a una empresa para decidir sobre otras empresas y ciudadanos de este país. Si ya comete "pocas" tropelías la SGAE no me quiero imaginar lo que pasaría con una ley que le concediese esas facultades.
Y el siguiente paso sería una auténtica ley de "patada en la puerta" equiparando la descarga de archivos con el terrorismo. Ya me veo a Ramoncín y a Teddy Bautista armados de arietes y tirando abajo las puertas de cada casa de este país con ADSL. Vivir para ver.
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Re: El Gobierno propone a la SGAE como censora de INTER
Si aprueban eso vamos a ir de la mano con china y cuba!! avanzando hasta la revolución!!!!!!!!!!